Холодное оружие и вооружение: ножи, мечи (sword), топоры и кинжалы


 
> 1 <

Автор Message

Smerch

[99] -=[Grand Champion]=-


В сети?

[288 сообщений]
Местонахождение:
Город: Скиталец....
Возраст: 39

#531        
Обсуждаем статью Шуан (Цзянь-гоу, Шуан-гоу)

Saber

[1] Fighter


В сети?

[18 сообщений]
Местонахождение: Russia Москва
Город: Москва
Возраст: 38

#532        
Опять же статейка предоставленная - неплоха. Опять появляются термины, которые было бы хорошо проиллюстрировать: «парад ин кварто левый»,

«...при провороте клинка вдоль руки защищающий кисть»,

«скольжением пропускаете клинок вдоль кромки вашего крюка и резко круговым движением (как вы помните в ушу концепция круга вообще поставлена во главу угла»

Я извиняюсь, но причем здесь Ушу? Я не помню и тем более не знаю, что там поставленно во главу угла. Это вроде сайт не о боевых искусствах, а вроде бы о холодном оружии.

Приемы можно зачесть в технику применения, но не рассмотрен вариант в зацеплении: один «клинок» находится в руках, а другой сцеплен с первым крюком.

История появления оружия не охвачена

Smerch

[99] -=[Grand Champion]=-


В сети?

[288 сообщений]
Местонахождение:
Город: Скиталец....
Возраст: 39

#533        
Цитата
Saber :
Я извиняюсь, но причем здесь Ушу? Я не помню и тем более не знаю, что там поставленно во главу угла. Это вроде сайт не о боевых искусствах, а вроде бы о холодном оружии.



Ну вообще-то ушуисты изучают правила владения холодным оружием )

Alhor

[1] Fighter


В сети?

[54 сообщений]
Местонахождение: Russia Где-то за горизонтом...
Город: Kazan
Возраст: 40

#534        
Господа не стоит ссориться.
Ушу вообще - это не только стиль боевого искуства, но и ( и даже в основном) стиль обращения с холодным оружием. Большинство китайских техник от бабочек Тао до шестов исходти именно оттуда!
Парад ин кварто правый (левый) - это проще говоря тычок и обратным стольжением или смещением клинка по режущей кромке. ин кварто - поскольку атака идёт по четвертям тела.
Кистевой проворот по моему мнению для фехтовальщика в коментариях не нуждается. Рука остаётся на месте, кисть прокручивается увлекая за собой клинок.
Технику подобную честно говоря не пробовал. Вопрос: имеется в виду работа по типу ножниц или по типу кистеня?
Ночью все кошки серы... Волки серы всегда.

Saber

[1] Fighter


В сети?

[18 сообщений]
Местонахождение: Russia Москва
Город: Москва
Возраст: 38

#547        
Замечательно! Я просто счастлив, что «ушуисты изучают правила владения холодным оружием». Но причем они ЗДЕСЬ?
«это проще говоря тычок и обратным стольжением или смещением клинка по режущей кромке» - и это проще говоря???

«Кистевой проворот» - так и нужно было написать

Куда Я попал? Все оперируют такими терминами (тип ножниц или тип кистеня). Я у Вас, господа, хотел спросить про техники вледения этим оружием. Не даром в начале темы написал «Может кто-нибудь поделиться своими знаниями об истории, технике...»

Дайте пожалуйста ссылку на на два упомянутых типа, и в конце концов сопроводите пост иллюстрациями!

Alhor

[1] Fighter


В сети?

[54 сообщений]
Местонахождение: Russia Где-то за горизонтом...
Город: Kazan
Возраст: 40

#549        
А по вашему го шуан чукотские шаманы изобрели что ли?
По типу ножниц - означает, что после сцепки работа ведётся режущей кромкой,для противника черевата попаданием кисти между клинками. Рассчитана больше на блочную работу, то есть вы стараетесь поймав кисть противника нанести максимальный вред. Встречное движение кистей в момент зажима как раз и подобно ножницам.По типу кистеня - означает, что после сцепки крюками вы выбрасываете клинок вперёд и за счёт сцепки прокручиваете стараясь достать противника рукоятью, как кистенём. при промахе клинок доворачиваясь возвращается в ладонь.
А по поводу иллюстраций... Ну и где я уравновешенные шуан-го достану на поработать?! А в справочниках такие вещи не найдёшь...
«это проще говоря тычок и обратным стольжением или смещением клинка по режущей кромке» - опечатка имелось в виду "с обратным скольжением" то есть после удара вы выдёргиваете клинок обратно, превращая колющий прямой удар в режущий с оттягом.
Ещё вопросы есть?
Ночью все кошки серы... Волки серы всегда.

Smerch

[99] -=[Grand Champion]=-


В сети?

[288 сообщений]
Местонахождение:
Город: Скиталец....
Возраст: 39

#551        
Saber, будте чуть тактичнее ;)

Saber

[1] Fighter


В сети?

[18 сообщений]
Местонахождение: Russia Москва
Город: Москва
Возраст: 38

#552        
Alhor, да снизойдет Ваш светлый разум до меня - деревеньщины .
«А по вашему го шуан чукотские шаманы изобрели что ли?»
Я по-моему просил раскрыть историю появления оружия, не так ли?
Я прекрасно осведомлен что Шуан-гоу (далее крюки) связан с Ушу, Но Я заитересовался этой темой после того как увидел демончтрацию видео а не Ушу (выглядела на 23 года, волосы русые) продемонстрировала технику владения крюками (крюки были жесткие, не гнущиеся, не такие как здесь были представлены).
И один из приемов продемонстрированный ей заключался в следующем. ОбЪясняю подробно. Два крюка (1 и 2). 1 находится в правой руке, в левой руке ничего НЕТ. 2 зацеплен с 1 за крюк. Все движения проводились только мечами - никаких прыжков и стоек.по моему называется это все - ката

Alhor

[1] Fighter


В сети?

[54 сообщений]
Местонахождение: Russia Где-то за горизонтом...
Город: Kazan
Возраст: 40

#555        
Так... кажется врубился. Трёх или четырёхранные (к сожалению я не нащёл в и-нете рисунка) жёсткие приблизительно 1 м (могут быть короче длиннее до 0,5 м) заточки почти не имеют идёт дополнительный шип в продолжении клинка (может не быть) крюк изогнут паралельно с основным лезвием.
Если так - это не шуан-го, это багры... техника в принципе та же самая, правда имеется ещё одно дополнение. поражение также может идти самим крюком как клевцом.
Та техника про которую вы спрашивали в принципе сходна с кистенём.
Вы наносите удар выцеливая противника и продёргиваете на себя клинок... тот который вы пометили как 1. И соответственно вместе и ним второй.
Первая фаза удара. Вы наносите рубящий удар. За счёт сцепки клинок (давайте для простоты я буду уптреблять это слово) под номером 2 за счёт центробежной силы пролетает как кистень хлёстко приветствуя противника в заданную область.
Вторая фаза. вы возвратным движением, но не прекращая сцепки, возвращаете клинок 2 на исходное положение, то есть на позицию для атаки. Возможен перехват свободной рукой.
Второй вариант - вы в защите. Противник наносит удар длинным оружием, скажем сверху, вы блокируете удар клинком 1 и продолжая движение за счёт кисти прокручиваете (это возможно, я проверил) клинок 2 завершая движение в глухом блоке. То есть при ударе клинков 1 и противника клинок 2 как бы падает вперёд на голову опонента и далее на ваше усмотрение. Сцепкой вы достигаете высокой длинны оружия и большей инерции.
Такая техника более всего зависит от конкретной конфигурации клинка. Сообщите что именно собираетесь использовать, будем посмотреть, будем подумать... Желательно хотя бы приблизительные параметры такие как длинна, жёсткость и баланс, в смысле на рукоятку, центральный или на лезвие?
Ночью все кошки серы... Волки серы всегда.

Saber

[1] Fighter


В сети?

[18 сообщений]
Местонахождение: Russia Москва
Город: Москва
Возраст: 38

#557        
Во, во! Вот это уже ближе к делу. Хорошее понятное описание. Спасибо.
Про багры поищу, но представленная единственная картинка Шуан-гоу по большинству внешних атрибутов соответствует тому что Я видел.
Я пока не собираюсь использовать - мне бы сначала нормальные найти. А балланс, конечно на рукоятку.
Жесткость: ща в Ansys рассчитаю

Так что там насчет истории возникновения оружия?
> 1 <